第557章 吐蕃的崛起!和亲?当扼杀之!
第557章吐蕃的崛起!和亲?当扼杀之!
徐风雷摇了摇头。
“陛下,您这回就是井底之蛙了,小瞧了那吐蕃国。”
他正色道,
“吐蕃不是弹丸小国,相反,他是一个正在高原之上崛起的强盛国家!”
“他们的首领松赞干布,更是数得着的英明君主,虽说跟您相比差点意思,但也就比您低一个档次吧,可以说是雄主!”
这话倒也不是吹捧李二。
毕竟李世民在政治、经济、民生、军事、外交、文化六个领域都做到了极好,可以说是一个六边形战士。
松赞干布是藏地不世出的明君,但和李二比起来,的确还是有所欠缺的。
“哦?”
李世民讶然道,
“雄主?真的假的……听明啊,你对吐蕃很有了解?”
众大臣也都纷纷看向徐风雷。
其实他们也都挺好奇的……为啥徐风雷能对周遭的邦国如此的了解?
东瀛,大唐就没几个人知道这个岛国的,他也熟悉,能打上交道,侃侃而谈。
西域,还有天竺,他也略知一二。
如今这个吐蕃,他好像也知道……
怎么什么都懂啊?
“知道一点。”
徐风雷笑道,
“吐蕃和吐谷浑是邻居,吐蕃在更西北部的高原地带,那里本是苦寒之地,资源甚少,自然也发展不出什么大的国家来。”
“只不过,自隋以来,气候逐渐转暖,吐蕃的恶劣环境得到了大幅度的缓解,自然而然的,族群的繁衍也就旺盛了,国家也稳步发展。”
“陛下有没有感觉到,这几年风调雨顺,五谷丰登?”
李世民点了点头。
“这倒是,自贞观五年之后,就没有什么大的灾害了,算是风调雨顺,之前是真挺艰难的。”
李二应声道,
“其实国家发展,也是靠天吃饭。”
“只要老天爷给面子,气候稍稍好上那么一点,国家就能趁势发展!一下子国力就上去了!”
如今的大唐,可谓是蒸蒸日上,每天都在变的更强!
从大唐,向巨唐进发!
这自然也有君主圣明,政通人和的缘故,但大的环境和气候好,也是一大助力。
要天天旱灾洪灾雪灾蝗灾的轮番的来,再牛逼的君主也没用啊!顶多只能是稳住民心苦哈哈的过日子,想谋求发展是不太可能的。
“是这样,我大唐这几年的发展很好。”
徐风雷笑道,
“可同时,别的国家也在发展啊。”
“特别是那种国君英明,国民团结的国度,必然能有长足的进步!”
“就大唐周边来说,吐蕃,便是这样一个国家,它的国力,也在上涨!特别是人口,因其民族特性,只要资源足够,人口会暴涨的比咱们还快!”
李世民一惊。
其余众臣也都收敛了神色,表情变得认真。
听徐风雷这么一说……这吐蕃,很有潜力啊!
“什么特性?”
长孙无忌忍不住问道,
“如今咱们大唐鼓励生育,生孩子的速度已经很快了!平均每一对夫妻就能生育四五个孩子,那些能生养的,七八个都是寻常!”
“这……他们还能比咱们更能生?”
大唐现在的生育速度已经很可观了,吐蕃还能更强?
他们是牲口啊?
“呵呵,咱们大唐的小夫妻是很努力了,可若是人家吐蕃都不带结婚的,随意播种随意生,阁下又该如何应对呢?”
徐风雷摊手道,
“游牧民族的习性,可比咱们开放多了,他们不在乎什么贞洁啊婚姻的,他们要的就是人!只要能生娃就行,不管繁文缛节!”
“先前我带太子去突厥草原上玩耍,那边的牧民就很热情好客,你知道他们热情到什么程度?直接让自家女儿钻了太子的被窝!给咱太子殿下臊的哟!”
“哈哈哈哈……”
他说到李承乾的趣事,顿时惹得众臣大笑,政事堂内的气氛一片欢乐。
当然,有一个人笑不出来。
李世民脸上有点挂不住了,黑着脸敲了敲桌子,啐道,
“安静,安静!笑个什么!”
“说吐蕃就说吐蕃,扯到承乾身上做什么?”
徐风雷这个大嘴巴真是……把这事儿都给爆了出来!
这下承乾的身上,都带点桃色新闻了,估计都要成为长安百姓茶余饭后的谈资。
“好,好,不扯远,举个例子,举个例子嘛……”
徐风雷嘿然一笑,道,
“我举这个例子,其实就是说,人家游牧族群没咱们这么讲究,他们是很随便的。”
“有陌生客人来,热情的就直接献上妻子女儿,甚至是女性长辈的都有!”
众臣:“……”
“嘶……这也太丧伦了吧!”
“是啊,你要说女儿我还能理解,妻子?长辈?这……这也太非人了吧!”
“非人,非人哉!”
众大臣一阵恶寒,神色皆是有些不适。
李世民也是脸色有些难看。
“他们怎么能这样?蛮夷,蛮夷真是未开化了!”
他忍不住斥道,
“相濡以沫的妻子,还有一手抚养长大的女儿,还有家中女性长辈……”
“怎能如此龌龊!难道真就一点廉耻,一点孝心都不要了吗?”
徐风雷耸了耸肩。
“他们又没有学过儒,哪里知道礼义廉耻?”
他应道。
李世民摇了摇头。
“那最起码……也得有良心吧!”
他不悦道,
“做这种事,简直丧天良了!”
徐风雷却道:
“陛下这是把自己代入其中了,自然觉得无法接受,用咱们农耕文明的思想去理解游牧文明,那肯定是理解不了。”
“草原和高原,环境都十分的恶劣,孩子更容易夭折,若说咱们这边十个婴儿能活五六个,他们那就只能活两三个,差距极大。”
“这要是不拼命的生,随便的生,族群的存续都有问题了,哪里还管的上什么礼义廉耻?唯一的要务,就是把人口提上去!无论是对个人还是部落来说,人都是越多越好!家里人多不遭欺负,部落人多便能获得更多的资源!同时人丁,也是最宝贵的资源!”
李世民默然不语,倒也点了点头。
其实大唐也一样,种田的也为了耕地,为了水源打破头。
靠什么抢?还不是得靠人嘛!
无论什么朝代,什么国家。
人,都是最宝贵的。
“游牧族群不像咱们种地的稳定,居无定所,意外也多。”
徐风雷又道,
“所以,他们必须要补充有生力量!也正是因此,他们对两性之事,较为随意。”
“换句话说,只要能生娃,生下来的娃能在家里做事,那就不管他是谁的种!”
“这就跟当年田氏一样,田常不禁止宾客进入后院,反而让他们随意出入,他的姬妾只要怀孕,都被他当做自己的儿子。”
“短短数十年,他就有了七十多个儿子!甭管是不是他的种,反正都姓田,都帮田家做事!这族群一下就繁荣了!”
“游牧部落,用的就是差不多的法子……所以气候适宜的时候,他们肯定更能生!咱唐人生四五个,他们就生七八个!”
众臣闻言,这才恍然。
这么一说,不光是蛮夷这么干,老祖宗不也是这揍性?
齐鲁之地,当年还是儒学的发源地呢!
“还有一点,让家中女子陪陌生宾客睡觉,其实也有缘由。”
徐风雷又道,
“族群发展到一定的规模,大家几乎都有血缘关系了,这就跟咱们大唐的同姓村落一样。”
“同族之内,近亲自然不能成婚,需要外人来播种,但草原之上,陌生外客是很难见到的,所以每次遇见,都跟当个宝似的,自然是想借种了。”
长孙无忌闻言,不禁笑了起来。
“听太师这么一说,我都有点想去草原上逛逛了。”
他促狭道,
“听上去,似乎还挺惬意的。”
此言一出,众人皆笑。
玩完了就走,还不用负责任,人家还得感谢你。
这多是一件美事啊?
“胡言乱语!”
李世民皱眉啐道,
“身为大唐宰辅,怎么能说如此轻佻无赖之语?”
“殿中丞,给长孙无忌记录过失一次!”
唰唰!
长孙无忌的大名,被记上了小本本,这让他瞬间闭上了嘴巴,不敢再胡说八道了。
“听你这么一说,倒是朕骂错了,他们有他们的风俗,有些奇葩的习惯,也是迫不得已。”
李世民转而看向徐风雷,沉声道,
“虽然还是不能理解,但朕得正视。”
“按照你的推断,吐蕃人口的增长速度将比我大唐还要更快?他们的国力增长,也要比大唐快?”
徐风雷点了点头。
“陛下用‘奇葩’这个词儿,用的很好。”
他正色道,
“吐蕃是很奇葩,它有着游牧民族的特点,却也有着农耕民族的秉性。”
“可以说,他们是农耕与游牧的结合,在当前的气候环境下,这显然是较为先进的,他们变得强大,未来几十年乃至上百年,都有可能是我大唐的威胁和对手。”
历史上,吐蕃和大唐,仿佛是伴生的一般。
大唐繁荣,吐蕃也跟着强大。
大唐灭亡,吐蕃也随之衰弱,最终吐蕃瓦解。
好像是上天看唐朝太强了,故意安排了一个对手一般。
而事实上,没这么玄学,归根到底无非也还是两个字——气候。
因温湿的气候而崛起,也因酷寒的气候而衰亡。
李世民微微颔首。
“朕知道了,朕不该有轻视之心啊……”
他感慨道,
“若不是你说,朕还不知道,在大唐的周边,已经悄然崛起了这样一个国度。”
“那依爱卿之见,这吐蕃国主的求婚,该如何处置?”
此刻的李二,已然是打起了精神,正视吐蕃了。
这是一个有着战争潜力,且在徐风雷的描述之中,强于吐谷浑的国家!
那他们国君的求婚,就不能无视了。
起码,优先级在反骨仔慕容父子之上。
“那要看陛下对未来的规划了。”
徐风雷沉声道,
“若要让大唐展开手脚,那么周遭小国必灭,我大唐若灭亡了吐谷浑,那么就和吐蕃接壤了。”
“到时候,两国之间必然会有摩擦,即便是和亲,您当了那松赞干布的老丈人,也无法避免的。地缘冲突永远都是最为现实的冲突。”
李世民点头。
“若接壤,那势必会有一番争斗。”
他应道,
“朕的心中,的确有宏大的规划,最起码,要把周遭都收拾干净,让后人无忧。”
这番话,让李靖和李绩皆是心中一震,互相看了一眼。
看来……他们还有机会建功立业啊!
“那你的意思是,拒绝求婚?”
李世民问道。
徐风雷略一迟疑。
“假设大唐与吐蕃之间必将有战,那么别说是和亲了,咱们当下就应该想着如何削弱吐蕃才是。”
他道,
“臣倒是有一个想法,就是不太地道,可能会被人骂。”
李世民眉头一挑。
“你尽管说便是了,反正也不是一定要实施,听听无妨。”
李二抬手。
徐风雷沉吟了片刻,方才开口道:
“是这样……臣以为,一个国家是否强盛,很大程度上取决于他的君主是否贤明。”
“隋朝就是个例子,杨坚贤明,隋朝就强大;杨广昏聩,隋朝就灭亡。”
“而对于吐蕃来说,其首领松赞干布乃雄才伟略之主,是其壮大强盛路上,极为重要的关节!”
“若能将这松赞干布灭了,使得吐蕃没了领袖,那么其发展的进程,必将停滞!甚至是陷入内乱都有可能!”
李世民神色一凛。
“你倒是考虑的长远啊!”
他喃喃道,
“那么你的意思是……”
徐风雷沉默了片刻,问道:
“楚怀王怎么死的,陛下应该清楚吧?”
“若能……您懂吧?”
他说得很隐晦,但在座的各位都是饱读诗书之人,立马就懂了徐风雷的意思!
楚怀王与秦昭襄王会盟,被秦国所扣,最终客死秦国!
太师这是想让陛下学那秦王,把吐蕃赞普松赞干布赚来大唐,将其困死!以此极大的削弱吐蕃的国力!
不得不说,这的确是有点不地道,有点耍阴招用下三路手段的意思。
秦国当年这么干,可是受尽了口诛笔伐的!
难不成大唐,也得干这档子事儿?!
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徐风雷摇了摇头。
“陛下,您这回就是井底之蛙了,小瞧了那吐蕃国。”
他正色道,
“吐蕃不是弹丸小国,相反,他是一个正在高原之上崛起的强盛国家!”
“他们的首领松赞干布,更是数得着的英明君主,虽说跟您相比差点意思,但也就比您低一个档次吧,可以说是雄主!”
这话倒也不是吹捧李二。
毕竟李世民在政治、经济、民生、军事、外交、文化六个领域都做到了极好,可以说是一个六边形战士。
松赞干布是藏地不世出的明君,但和李二比起来,的确还是有所欠缺的。
“哦?”
李世民讶然道,
“雄主?真的假的……听明啊,你对吐蕃很有了解?”
众大臣也都纷纷看向徐风雷。
其实他们也都挺好奇的……为啥徐风雷能对周遭的邦国如此的了解?
东瀛,大唐就没几个人知道这个岛国的,他也熟悉,能打上交道,侃侃而谈。
西域,还有天竺,他也略知一二。
如今这个吐蕃,他好像也知道……
怎么什么都懂啊?
“知道一点。”
徐风雷笑道,
“吐蕃和吐谷浑是邻居,吐蕃在更西北部的高原地带,那里本是苦寒之地,资源甚少,自然也发展不出什么大的国家来。”
“只不过,自隋以来,气候逐渐转暖,吐蕃的恶劣环境得到了大幅度的缓解,自然而然的,族群的繁衍也就旺盛了,国家也稳步发展。”
“陛下有没有感觉到,这几年风调雨顺,五谷丰登?”
李世民点了点头。
“这倒是,自贞观五年之后,就没有什么大的灾害了,算是风调雨顺,之前是真挺艰难的。”
李二应声道,
“其实国家发展,也是靠天吃饭。”
“只要老天爷给面子,气候稍稍好上那么一点,国家就能趁势发展!一下子国力就上去了!”
如今的大唐,可谓是蒸蒸日上,每天都在变的更强!
从大唐,向巨唐进发!
这自然也有君主圣明,政通人和的缘故,但大的环境和气候好,也是一大助力。
要天天旱灾洪灾雪灾蝗灾的轮番的来,再牛逼的君主也没用啊!顶多只能是稳住民心苦哈哈的过日子,想谋求发展是不太可能的。
“是这样,我大唐这几年的发展很好。”
徐风雷笑道,
“可同时,别的国家也在发展啊。”
“特别是那种国君英明,国民团结的国度,必然能有长足的进步!”
“就大唐周边来说,吐蕃,便是这样一个国家,它的国力,也在上涨!特别是人口,因其民族特性,只要资源足够,人口会暴涨的比咱们还快!”
李世民一惊。
其余众臣也都收敛了神色,表情变得认真。
听徐风雷这么一说……这吐蕃,很有潜力啊!
“什么特性?”
长孙无忌忍不住问道,
“如今咱们大唐鼓励生育,生孩子的速度已经很快了!平均每一对夫妻就能生育四五个孩子,那些能生养的,七八个都是寻常!”
“这……他们还能比咱们更能生?”
大唐现在的生育速度已经很可观了,吐蕃还能更强?
他们是牲口啊?
“呵呵,咱们大唐的小夫妻是很努力了,可若是人家吐蕃都不带结婚的,随意播种随意生,阁下又该如何应对呢?”
徐风雷摊手道,
“游牧民族的习性,可比咱们开放多了,他们不在乎什么贞洁啊婚姻的,他们要的就是人!只要能生娃就行,不管繁文缛节!”
“先前我带太子去突厥草原上玩耍,那边的牧民就很热情好客,你知道他们热情到什么程度?直接让自家女儿钻了太子的被窝!给咱太子殿下臊的哟!”
“哈哈哈哈……”
他说到李承乾的趣事,顿时惹得众臣大笑,政事堂内的气氛一片欢乐。
当然,有一个人笑不出来。
李世民脸上有点挂不住了,黑着脸敲了敲桌子,啐道,
“安静,安静!笑个什么!”
“说吐蕃就说吐蕃,扯到承乾身上做什么?”
徐风雷这个大嘴巴真是……把这事儿都给爆了出来!
这下承乾的身上,都带点桃色新闻了,估计都要成为长安百姓茶余饭后的谈资。
“好,好,不扯远,举个例子,举个例子嘛……”
徐风雷嘿然一笑,道,
“我举这个例子,其实就是说,人家游牧族群没咱们这么讲究,他们是很随便的。”
“有陌生客人来,热情的就直接献上妻子女儿,甚至是女性长辈的都有!”
众臣:“……”
“嘶……这也太丧伦了吧!”
“是啊,你要说女儿我还能理解,妻子?长辈?这……这也太非人了吧!”
“非人,非人哉!”
众大臣一阵恶寒,神色皆是有些不适。
李世民也是脸色有些难看。
“他们怎么能这样?蛮夷,蛮夷真是未开化了!”
他忍不住斥道,
“相濡以沫的妻子,还有一手抚养长大的女儿,还有家中女性长辈……”
“怎能如此龌龊!难道真就一点廉耻,一点孝心都不要了吗?”
徐风雷耸了耸肩。
“他们又没有学过儒,哪里知道礼义廉耻?”
他应道。
李世民摇了摇头。
“那最起码……也得有良心吧!”
他不悦道,
“做这种事,简直丧天良了!”
徐风雷却道:
“陛下这是把自己代入其中了,自然觉得无法接受,用咱们农耕文明的思想去理解游牧文明,那肯定是理解不了。”
“草原和高原,环境都十分的恶劣,孩子更容易夭折,若说咱们这边十个婴儿能活五六个,他们那就只能活两三个,差距极大。”
“这要是不拼命的生,随便的生,族群的存续都有问题了,哪里还管的上什么礼义廉耻?唯一的要务,就是把人口提上去!无论是对个人还是部落来说,人都是越多越好!家里人多不遭欺负,部落人多便能获得更多的资源!同时人丁,也是最宝贵的资源!”
李世民默然不语,倒也点了点头。
其实大唐也一样,种田的也为了耕地,为了水源打破头。
靠什么抢?还不是得靠人嘛!
无论什么朝代,什么国家。
人,都是最宝贵的。
“游牧族群不像咱们种地的稳定,居无定所,意外也多。”
徐风雷又道,
“所以,他们必须要补充有生力量!也正是因此,他们对两性之事,较为随意。”
“换句话说,只要能生娃,生下来的娃能在家里做事,那就不管他是谁的种!”
“这就跟当年田氏一样,田常不禁止宾客进入后院,反而让他们随意出入,他的姬妾只要怀孕,都被他当做自己的儿子。”
“短短数十年,他就有了七十多个儿子!甭管是不是他的种,反正都姓田,都帮田家做事!这族群一下就繁荣了!”
“游牧部落,用的就是差不多的法子……所以气候适宜的时候,他们肯定更能生!咱唐人生四五个,他们就生七八个!”
众臣闻言,这才恍然。
这么一说,不光是蛮夷这么干,老祖宗不也是这揍性?
齐鲁之地,当年还是儒学的发源地呢!
“还有一点,让家中女子陪陌生宾客睡觉,其实也有缘由。”
徐风雷又道,
“族群发展到一定的规模,大家几乎都有血缘关系了,这就跟咱们大唐的同姓村落一样。”
“同族之内,近亲自然不能成婚,需要外人来播种,但草原之上,陌生外客是很难见到的,所以每次遇见,都跟当个宝似的,自然是想借种了。”
长孙无忌闻言,不禁笑了起来。
“听太师这么一说,我都有点想去草原上逛逛了。”
他促狭道,
“听上去,似乎还挺惬意的。”
此言一出,众人皆笑。
玩完了就走,还不用负责任,人家还得感谢你。
这多是一件美事啊?
“胡言乱语!”
李世民皱眉啐道,
“身为大唐宰辅,怎么能说如此轻佻无赖之语?”
“殿中丞,给长孙无忌记录过失一次!”
唰唰!
长孙无忌的大名,被记上了小本本,这让他瞬间闭上了嘴巴,不敢再胡说八道了。
“听你这么一说,倒是朕骂错了,他们有他们的风俗,有些奇葩的习惯,也是迫不得已。”
李世民转而看向徐风雷,沉声道,
“虽然还是不能理解,但朕得正视。”
“按照你的推断,吐蕃人口的增长速度将比我大唐还要更快?他们的国力增长,也要比大唐快?”
徐风雷点了点头。
“陛下用‘奇葩’这个词儿,用的很好。”
他正色道,
“吐蕃是很奇葩,它有着游牧民族的特点,却也有着农耕民族的秉性。”
“可以说,他们是农耕与游牧的结合,在当前的气候环境下,这显然是较为先进的,他们变得强大,未来几十年乃至上百年,都有可能是我大唐的威胁和对手。”
历史上,吐蕃和大唐,仿佛是伴生的一般。
大唐繁荣,吐蕃也跟着强大。
大唐灭亡,吐蕃也随之衰弱,最终吐蕃瓦解。
好像是上天看唐朝太强了,故意安排了一个对手一般。
而事实上,没这么玄学,归根到底无非也还是两个字——气候。
因温湿的气候而崛起,也因酷寒的气候而衰亡。
李世民微微颔首。
“朕知道了,朕不该有轻视之心啊……”
他感慨道,
“若不是你说,朕还不知道,在大唐的周边,已经悄然崛起了这样一个国度。”
“那依爱卿之见,这吐蕃国主的求婚,该如何处置?”
此刻的李二,已然是打起了精神,正视吐蕃了。
这是一个有着战争潜力,且在徐风雷的描述之中,强于吐谷浑的国家!
那他们国君的求婚,就不能无视了。
起码,优先级在反骨仔慕容父子之上。
“那要看陛下对未来的规划了。”
徐风雷沉声道,
“若要让大唐展开手脚,那么周遭小国必灭,我大唐若灭亡了吐谷浑,那么就和吐蕃接壤了。”
“到时候,两国之间必然会有摩擦,即便是和亲,您当了那松赞干布的老丈人,也无法避免的。地缘冲突永远都是最为现实的冲突。”
李世民点头。
“若接壤,那势必会有一番争斗。”
他应道,
“朕的心中,的确有宏大的规划,最起码,要把周遭都收拾干净,让后人无忧。”
这番话,让李靖和李绩皆是心中一震,互相看了一眼。
看来……他们还有机会建功立业啊!
“那你的意思是,拒绝求婚?”
李世民问道。
徐风雷略一迟疑。
“假设大唐与吐蕃之间必将有战,那么别说是和亲了,咱们当下就应该想着如何削弱吐蕃才是。”
他道,
“臣倒是有一个想法,就是不太地道,可能会被人骂。”
李世民眉头一挑。
“你尽管说便是了,反正也不是一定要实施,听听无妨。”
李二抬手。
徐风雷沉吟了片刻,方才开口道:
“是这样……臣以为,一个国家是否强盛,很大程度上取决于他的君主是否贤明。”
“隋朝就是个例子,杨坚贤明,隋朝就强大;杨广昏聩,隋朝就灭亡。”
“而对于吐蕃来说,其首领松赞干布乃雄才伟略之主,是其壮大强盛路上,极为重要的关节!”
“若能将这松赞干布灭了,使得吐蕃没了领袖,那么其发展的进程,必将停滞!甚至是陷入内乱都有可能!”
李世民神色一凛。
“你倒是考虑的长远啊!”
他喃喃道,
“那么你的意思是……”
徐风雷沉默了片刻,问道:
“楚怀王怎么死的,陛下应该清楚吧?”
“若能……您懂吧?”
他说得很隐晦,但在座的各位都是饱读诗书之人,立马就懂了徐风雷的意思!
楚怀王与秦昭襄王会盟,被秦国所扣,最终客死秦国!
太师这是想让陛下学那秦王,把吐蕃赞普松赞干布赚来大唐,将其困死!以此极大的削弱吐蕃的国力!
不得不说,这的确是有点不地道,有点耍阴招用下三路手段的意思。
秦国当年这么干,可是受尽了口诛笔伐的!
难不成大唐,也得干这档子事儿?!
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